Pagina 1 van 9
passagier met of zonder begeleider
Geplaatst: 07 mar 2009, 22:54
door de rijprof
...
De houder van het voorlopig rijbewijs B moet vergezeld zijn van een begeleider die aan de volgende voorwaarden voldoet :
a) hij moet beantwoorden aan de in artikel 3, § 1 van het koninklijk besluit van 23 maart 1998 betreffende het rijbewijs bedoelde voorwaarden om een rijbewijs te verkrijgen;
b) hij moet sedert ten minste 8 jaar houder zijn van, en tevens bij zich hebben, een Belgisch of Europees rijbewijs geldig om het voertuig te besturen aan boord waarvan hij de kandidaat vergezelt. De bestuurder die overeenkomstig artikel 44, § 5 of artikel 45 van het hierboven vermelde koninklijk besluit van 23 maart 1998, enkel een speciaal aan zijn handicap aangepast voertuig mag besturen, mag niet als begeleider bij de scholing optreden, behalve indien de kandidaat aan dezelfde handicap lijdt en eveneens een speciaal aan deze handicap aangepast voertuig bestuurt;
c) hij mag niet vervallen zijn of mag gedurende de laatste drie jaar niet vervallen geweest zijn van het recht om een motorvoertuig te besturen en moet voldaan hebben aan de examens en onderzoeken die eventueel krachtens artikel 38 van de wet 16 maart 1968 betreffende de politie over het wegverkeer werden opgelegd.
De houder van het voorlopig rijbewijs B mag, naast de begeleider, vergezeld zijn van één andere persoon.
Artikel 4
De kandidaat voor het rijbewijs B die geslaagd is voor het theoretisch examen, minstens 18 jaar is en 20 uur praktisch rijonderricht heeft gevolgd in een rijschool heeft recht op een voorlopig rijbewijs B dat hem toelaat zonder begeleider te rijden. Dit voorlopig rijbewijs is 18 maanden geldig.
Het voorlopig rijbewijs B stemt overeen met het model in bijlage 2 bij dit besluit.
De houder van het voorlopig rijbewijs B zonder begeleider mag vergezeld zijn van één persoon van minstens 24 jaar die houder is en in het bezit is van een rijbewijs dat ten minste geldig is voor voertuigen van categorie B.
Het voorlopig rijbewijs zonder begeleider is niet verlengbaar of hernieuwbaar. Na het verstrijken van de geldigheidsduur, kan de kandidaat enkel nog aanspraak maken op het in artikel 3 bedoelde voorlopig rijbewijs.
De houder van
het voorlopig rijbewijs B mag, naast de begeleider, vergezeld zijn van één andere persoon.
Er staat niet in de tekst of het gaat om een voorlopig rijbewijs mét of zonder begeleider, gewoon HET voorlopig rijbewijs.
De houder van het voorlopig rijbewijs B
zonder begeleider mag vergezeld zijn van één persoon van minstens 24 jaar die houder is en in het bezit is van een rijbewijs dat ten minste geldig is voor voertuigen van categorie B.
Kun je hieronder verstaan dat een houder van het voorlopig rijbewijs B zonder begeleider voor 3 opties mag kiezen?
A. alleen rijden
B. met één persoon van minstens 24 jaar die houder is en in het bezit is van een rijbewijs.
C. met begeleider + één andere persoon.
Mij lijkt het logisch dat een leerling-bestuurder die 20 uur rijschool volgde en een bekwaamheidsattest haalde minstens dezelfde rechten zou moeten hebben en ook met een begeleider moet kunnen rijden + passagier.
Volgens de tekst, letterlijk zou het mogen...
Wat denken jullie hierover?
Geplaatst: 07 mar 2009, 23:04
door GRO
Heb jij alles geciteerd?
Kun je hieronder verstaan dat een houder van het voorlopig rijbewijs B zonder begeleider voor 3 opties mag kiezen?
A. alleen rijden
B. met één persoon van minstens 24 jaar die houder is en in het bezit is van een rijbewijs.
C. met begeleider + één andere persoon.
C. kan niet, want een begeleider is een persoon die aan bepaalde voorwaarden voldoet om iemand met een voorlopig rijbewijs B van 36 maanden te leren rijden.
Een bestuurder die een voorlopig rijbewijs zonder begeleider heeft, kan geen begeleider hebben.
Iemand met een voorlopig rijbewijs van 36 maanden, heeft een begeleider die mee verantwoordelijk is. Mag bijvoorbeeld niet dronken zijn.
Iemand die in de auto zit bij een bestuurder met een voorlopig rijbewijs van 18 maanden is een passagier. Mag bijvoorbeeld wel dronken zijn.
Geplaatst: 07 mar 2009, 23:26
door de rijprof
Als er een begeleider naast zit die aan alle voorwaarden voldoet, waarom zou er dan geen 1 persoon meemogen?
Een voorlopig rijbewijs zonder begeleider interpreteer ik dat die leerling
ook zonder begeleider
mag rijden, alleen dus.
Het sluit niet uit dat er wel begeleider mag bij zijn...
De houder van het voorlopig rijbewijs B mag, naast de begeleider, vergezeld zijn van één andere persoon.
Geplaatst: 07 mar 2009, 23:33
door GRO
Dan interpreteer jij verkeerd.
Een 'lege fles' is een fles die leeg is. Je moet dan ook niet interpreteren dat er vloeistof kan inzitten.
Een 'rijbewijs zonder begeleider' is er een zonder. Je moet dan niet interpreteren dat er een begeleider kan zijn.
Quote eens de volledige tekst waarvan je een deel hebt aangehaald.
Geplaatst: 07 mar 2009, 23:35
door de rijprof
Dat interpreteer jij zo.
Ik lees:
De houder van
het voorlopig rijbewijs B mag, naast de begeleider, vergezeld zijn van één andere persoon.
of : ...dat hem
toelaat zonder begeleider te rijden...
volledige tekst:
http://wegcode.be/wet.php?wet=119&node=hfdstII
Geplaatst: 07 mar 2009, 23:46
door GRO
@Rijprof
Art. 3 gaat toch expliciet over voorlopig rijbewijs 36 maanden en Art. 4 over voorlopig rijbewijs 18 maanden.
Iemand die van de rijschool een bekwaamheidsattest heeft gekregen rijdt zonder begeleider.
Ook als in die auto een passagier zit die aan alle vereisten van een begeleider voldoet, is dat geen begeleider.
De houder van het voorlopig rijbewijs B mag, naast de begeleider, vergezeld zijn van één andere persoon.
LEES
De houder van het voorlopig rijbewijs B 36 MAANDEN mag, naast de begeleider, vergezeld zijn van één andere persoon.
Geplaatst: 07 mar 2009, 23:48
door de rijprof
Dat is wat iedereen denkt...
Lees de tekst eens grondig
Geplaatst: 07 mar 2009, 23:51
door GRO
Ja, en ik begrijp niet hoe jij aan jouw conclusie komt.
Art 3: Voorlopig rijbewijs met begeleider
De houder van het voorlopig rijbewijs B mag, naast de begeleider, vergezeld zijn van één andere persoon.
Art 4: Voorlopig rijbewijs zonder begeleider
De houder van het voorlopig rijbewijs B zonder begeleider mag vergezeld zijn van één persoon van minstens 24 jaar die houder is en in het bezit is van een rijbewijs dat ten minste geldig is voor voertuigen van categorie B.
Dat is wat iedereen denkt...
Zou het dan niet kunnen dat jij het te ver gaat zoeken?
Geplaatst: 07 mar 2009, 23:55
door de rijprof
o.a.....dat hem toelaat zonder begeleider te rijden...
Als je toelating hebt om een domein in te mogen, moet je er toch niet in.
Als je toelating hebt om zonder begeleider te mogen rijden, moet je toch niet zonder begeleider rijden.
Zou het kunnen dat velen niet grondig genoeg lezen?
Het zou ook niet meer dan logisch zijn dat een leerling die minstens 20 uur scholing volgde dezelfde rechten zou krijgen dan een leerling zonder scholing.
Geplaatst: 07 mar 2009, 23:58
door GRO
Een 'begeleider' zit naast de bestuurder om hem bekwaam te maken in het rijden.
Iemand met een voorlopig rijbewijs B 18 maanden heeft al een bekwaamheidsattest.
Je zoekt het te ver.
Je kan in het Nederlands ook stellen dat een voorlopig rijbewijs B (36 maanden) de bestuurder toelaat om te leren rijden met een begeleider.
Geplaatst: 08 mar 2009, 00:01
door de rijprof
Maar dat speelt toch geen rol.
Het gaat om die 1 extra persoon te mogen vervoeren en als er een begeleider naast zit, mag dat.
Het zou ook niet meer dan logisch zijn dat een leerling die minstens 20 uur scholing volgde dezelfde rechten zou krijgen dan een leerling zonder scholing.
Geplaatst: 08 mar 2009, 00:03
door GRO
Je staat wel alleen met die interpretatie.
Uiteraard krijgt die leerling niet dezelfde rechten. Want die leerling is alleen bestuurder en verantwoordelijk, terwijl in het andere geval de leerling en begeleider verantwoordelijk zijn.
Geplaatst: 08 mar 2009, 00:05
door de rijprof
Ik heb van de anderen nog niets gehoord.
Hopelijk lezen zij goed wat er in de tekst staat.
Is er een logische uitleg waarom het niet zou mogen?
Geplaatst: 08 mar 2009, 00:06
door GRO
Want die leerling is alleen bestuurder en verantwoordelijk, terwijl in het andere geval de leerling en begeleider verantwoordelijk zijn.
Dat is de uitleg.
Geplaatst: 08 mar 2009, 00:08
door de rijprof
Maar dat zegt toch niet dat er geen begeleider bij mag