snelheid

Vragen over de leerstof i.v.m. het Rijbewijs B.
Mady

snelheid

Bericht door Mady » 20 aug 2017, 11:04

Op een autosnelweg is de maximale toegelaten snelheid 120km per uur.

Wanneer men meer dan 40 km boven de toegelaten maximale snelheid rijdt op een autosnelweg, wordt het rijbewijs dan ingetrokken ? Of wanneer men meer dan 30 km rijdt boven de maximale snelheid op een autosnelweg?

Gebruikersavatar
Benny Stinkens
Administrator
Berichten: 5590
Lid geworden op: 27 apr 2005, 00:00
Locatie: Dilsen

Re: snelheid

Bericht door Benny Stinkens » 20 aug 2017, 12:14

Dit staat nog thans duidelijk vermeld op onze theoriesite :idea:
Onmiddelijke tijdelijke intrekking van je rijbewijs Je riskeert een onmiddellijke intrekking van je rijbewijs van zodra je méér dan 30 km/u te snel rijdt op autosnelwegen, autowegen en gewone wegen.

Bron: Gratis Rijbewijs Online - https://www.gratisrijbewijsonline.be/th ... enbare-weg
Een vervallenverklaring van het recht tot het besturen van een motorvoertuig Je riskeert een vervallenverklaring van het recht tot het besturen van een motorvoertuig van zodra je méér dan 40 km/u te snel rijdt op autosnelwegen, autowegen en gewone wegen.

Bron: Gratis Rijbewijs Online - https://www.gratisrijbewijsonline.be/th ... enbare-weg
Merk het verschil op tussen een onmiddelijke intrekking van je rijbewijs en een vervallenverklaring van het recht tot het besturen van een motorvoertuig. :idea:
Bezit paardenkrachten onder je motorkap, stop een tijger in je tank, maar wees geen ezel achter het stuur.

Jozef
Berichten: 3142
Lid geworden op: 28 mar 2005, 12:02
Locatie: Schönau am Königssee (D)

Re: snelheid

Bericht door Jozef » 20 aug 2017, 19:32

Hoewel het wettelijk niet verplicht is (en het door sommige rechters al geweigerd werd), past men in de praktijk meestal een correctie toe van 6 km/h bij een gemeten snelheid tot 100 km/h en 6% bij een gemeten snelheid van meer dan 100 km/h. Bovendien kun je slechts gestraft worden als je de maximum toegestane snelheid met minstens 1 km/h overschreden hebt.

Voorbeelden:
  • 128 km/h gemeten snelheid = 120,32 km/h gecorrigeerde snelheid - geen overtreding
  • 129 km/h gemeten snelheid = 121,26 km/h gecorrigeerde snelheid - wel een overtreding
  • 160 km/h gemeten snelheid = 150,40 km/h gecorrigeerde snelheid - niet meer dan 30 km/h te snel
  • 161 km/h gemeten snelheid = 151,34 km/h gecorrigeerde snelheid - wel meer dan 30 km/h te snel
  • 171 km/h gemeten snelheid = 160,74 km/h gecorrigeerde snelheid - niet meer dan 40 km/h te snel
  • 172 km/h gemeten snelheid = 161,68 km/h gecorrigeerde snelheid - wel meer dan 40 km/h te snel
Reed je volgens jouw snelheidsmeter 140 km/h en was de gemeten snelheid slechts 138 km/h? Dat is normaal. Geen enkele snelheidsmeter is 100% correct. Hij mag meer dan de juiste snelheid aangeven, niet minder.

bert.covens
Berichten: 4198
Lid geworden op: 13 sep 2009, 10:11
Locatie: hemiksem

Re: snelheid

Bericht door bert.covens » 22 aug 2017, 11:31

Jozef schreef:
20 aug 2017, 19:32
Hoewel het wettelijk niet verplicht is (en het door sommige rechters al geweigerd werd), past men in de praktijk meestal een correctie toe van 6 km/h bij een gemeten snelheid tot 100 km/h en 6% bij een gemeten snelheid van meer dan 100 km/h. Bovendien kun je slechts gestraft worden als je de maximum toegestane snelheid met minstens 1 km/h overschreden hebt.
Dat klopt niet meer.

Deze toestand leidde tot een zekere vorm van willekeur omdat (bij gebreke aan een duidelijk wettelijk kader) niet élke politierechter zich verplicht voelde om die snelheidscorrectie toe te passen.

Afhankelijk van voor wélke politierechter iemand zich moest verantwoorden, kon de snelheid die in aanmerking genomen werd om het boetebedrag te bepalen dus hoger/lager zijn. En in sommige gevallen, kon dit gegeven zelfs het verschil maken tussen net wel/net géén vervallenverklaring uit het recht een motorvoertuig te besturen ....

Daarom zag een rechter die géén rekening hield met die snelheidscorrectie zijn vonnis vernietigd worden door >>> Het Hof van Cassatie (KLIK) met >>> dit arrest (KLIK) :

Datum : 05/04/2017
Rolnr: P.15.0057.N

De rechter moet op de met een geijkt meettoestel vastgestelde snelheid de foutmarge in aanmerking nemen om de werkelijke snelheid te bepalen.


Zie ook volgende twee nieuwsitems :

https://nieuws.vtm.be/binnenland/alleen ... -bij-boete

http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/binnenland/1.2961135
Goed autorijden, betekent vooral ook aan anderen denken

Jozef
Berichten: 3142
Lid geworden op: 28 mar 2005, 12:02
Locatie: Schönau am Königssee (D)

Re: snelheid

Bericht door Jozef » 22 aug 2017, 19:20

Bedankt voor de rechtzetting, Bert!

Het is niet gemakkelijk om van al het verkeersrecht op de hoogte te blijven.

Gebruikersavatar
de rijprof
Medewerker
Berichten: 6964
Lid geworden op: 01 jul 2008, 00:24
Contacteer:

Re: snelheid

Bericht door de rijprof » 22 aug 2017, 22:30

De rechter moet op de met een geijkt meettoestel vastgestelde snelheid de foutmarge in aanmerking nemen om de werkelijke snelheid te bepalen.
Hoeveel bedraagt dan de foutmarge?
http://www.derijprof.be - Zoekend kijken, doet je veiliger en vlotter rijden

bert.covens
Berichten: 4198
Lid geworden op: 13 sep 2009, 10:11
Locatie: hemiksem

Re: snelheid

Bericht door bert.covens » 22 aug 2017, 22:38

de rijprof schreef:
22 aug 2017, 22:30
De rechter moet op de met een geijkt meettoestel vastgestelde snelheid de foutmarge in aanmerking nemen om de werkelijke snelheid te bepalen.
Hoeveel bedraagt dan de foutmarge?
Zie posting Jozef :
Jozef schreef:
20 aug 2017, 19:32
Hoewel het wettelijk niet verplicht is (en het door sommige rechters al geweigerd werd), past men in de praktijk meestal een correctie toe van 6 km/h bij een gemeten snelheid tot 100 km/h en 6% bij een gemeten snelheid van meer dan 100 km/h. Bovendien kun je slechts gestraft worden als je de maximum toegestane snelheid met minstens 1 km/h overschreden hebt.
Een concrete link met een wettekst vind ik niet meteen. Maar http://www.overtreding.be/12-dingen-die ... tst-wordt/

schrijft dit ook :

6. Correctie

Omwille van datzelfde dopplereffect, kunnen de metingen onnauwkeurig zijn. Zelfs mist of regen kunnen de meting beïnvloeden. Daarom wordt de boete berekend op basis van een gecorrigeerde snelheid.

De gecorrigeerde snelheid bekom je door van de gemeten snelheid de ‘correctiemarge’ af te trekken.

bedroeg je gemeten snelheid minder dan 100 km/u, dan bedraagt decorrectiemarge 6 km/u.
bedroeg je gemeten snelheid méér dan 100 km/u, dan bedraagt de correctiemarge 6 %.
Goed autorijden, betekent vooral ook aan anderen denken

Gebruikersavatar
de rijprof
Medewerker
Berichten: 6964
Lid geworden op: 01 jul 2008, 00:24
Contacteer:

Re: snelheid

Bericht door de rijprof » 22 aug 2017, 22:45

Bert, waarom schrijf je dan:
Dat klopt niet meer.
Ik volg effe niet :?:
http://www.derijprof.be - Zoekend kijken, doet je veiliger en vlotter rijden

Jozef
Berichten: 3142
Lid geworden op: 28 mar 2005, 12:02
Locatie: Schönau am Königssee (D)

Re: snelheid

Bericht door Jozef » 22 aug 2017, 22:46

Op de autosnelweg zet ik dan ook mijn cruise control op 128 km/h. Ik heb dan nog 2 km/h reserve door de afwijking van mijn snelheidsmeter.

Het probleem is alleen dat dat te traag is om iemand in te halen die tegen 120 km/h rijdt.

Jozef
Berichten: 3142
Lid geworden op: 28 mar 2005, 12:02
Locatie: Schönau am Königssee (D)

Re: snelheid

Bericht door Jozef » 22 aug 2017, 22:48

de rijprof schreef:
22 aug 2017, 22:45
Bert, waarom schrijf je dan:
Dat klopt niet meer.
Ik volg effe niet :?:
Vroeger was de rechter niet verplicht om met die correctie van 6 km/h of 6% rekening te houden. De werkelijk foutmarge van de toestellen is immers vele malen kleiner.

Dat klopt nu niet meer. De rechter is nu verplicht om rekening te houden met die correctie.

bert.covens
Berichten: 4198
Lid geworden op: 13 sep 2009, 10:11
Locatie: hemiksem

Re: snelheid

Bericht door bert.covens » 22 aug 2017, 22:50

de rijprof schreef:
22 aug 2017, 22:45
Bert, waarom schrijf je dan:
Dat klopt niet meer.
Ik volg effe niet :?:
Je moet gewoon de volgorde van de postings even nalezen. Ik heb het zelfs speciaal in kleur gezet ....

Jozef schreef dat sommige rechters zich niet verplicht voelden om de snelheidscorrectie toe te passen. En in het verleden wàs dat inderdaad ook zo bij sommige politierechters.

Had de beklaagde een chanseke, dan baseerde de politierechter zijn vonnis op de snelheid na aftrek van die correctiemarge.

Had de beklaagde daarentegen de pech bij een andere politierechter te moeten verschijnen, dan kon het zijn dat die zijn vonnis baseerde op de gemeten snelheid (zonder aftrek van die correctiemarge dus) :
Jozef schreef:
20 aug 2017, 19:32
Hoewel het wettelijk niet verplicht is (en het door sommige rechters al geweigerd werd), past men in de praktijk meestal een correctie toe van 6 km/h bij een gemeten snelheid tot 100 km/h en 6% bij een gemeten snelheid van meer dan 100 km/h. Bovendien kun je slechts gestraft worden als je de maximum toegestane snelheid met minstens 1 km/h overschreden hebt.
En daarop heb ik geantwoord dat dat niet meer klopt. Het Hof van Cassatie heeft een arrest, waarin het duidelijk stelt dat een rechter daar wél rekening mee moet houden.

En eigenlijk is het maar goed ook, dat er daaromtrent nu duidelijkheid is. Gedaan met de willekeur. Het is immers net het aantal kilometers overschrijding van de maximum toegestane snelheid, die bepalend is voor de strafmaat ....
Goed autorijden, betekent vooral ook aan anderen denken

Gebruikersavatar
de rijprof
Medewerker
Berichten: 6964
Lid geworden op: 01 jul 2008, 00:24
Contacteer:

Re: snelheid

Bericht door de rijprof » 23 aug 2017, 22:36

Bedankt voor de duidelijke toelichting, Bert
http://www.derijprof.be - Zoekend kijken, doet je veiliger en vlotter rijden

Inazuma
Berichten: 8134
Lid geworden op: 04 mei 2006, 00:00

Re: snelheid

Bericht door Inazuma » 26 sep 2017, 22:01

De technische correctie komt uit de technische vereisten van de radars
IIRC, had dat te maken met hun vermogen om voertuigen uit elkaar te houden, ttz, ondubbelzinnig de overtreder aan te wijzen als er 2 voertuigen op foto staan. De te demonstreren vereiste is dat te kunnen bij een snelheidsverschil van 6 km/u, maar dit slaat dus helemaal niet op de meting zelf.
De radars zijn véél nauwkeuriger dan dat indien correct opgesteld.


Slaat ook nergens op bij een lussen-meting ...
daar is er een aparte lus / rijstrook (en soms pechstrook)

Plaats reactie