[quote] Rafael schreef: [quote] Jozef schreef: Op het Christophoros Forum daarentegen mag er in elke rubriek wat meer leven in de brouwerij zijn (dit is natuurlijk geen uitnodiging om op het Christophoros Forum eens goed boel te komen maken hé ... ). [/quote]

Verdorie, heb ik me geregistreerd voor niks [/quote]

[quote] Jozef schreef: Op het Christophoros Forum daarentegen mag er in elke rubriek wat meer leven in de brouwerij zijn (dit is natuurlijk geen uitnodiging om op het Christophoros Forum eens goed boel te komen maken hé ... ). [/quote]



Verdorie, heb ik me geregistreerd voor niks

Heb beide fora bij m'n bookmarks, ik ben eens benieuwd

[quote] bibi585 schreef: Ik ben ook al eens gaan kijken. [/quote]

Dank je wel!


[quote] Quote: Het zijn nu blijkbaar 2 volledig aparte forums.

Het was hier dus zeker niet m'n bedoeling om verdeeldheid te zaaien hoor. [/quote]

Wees gerust, zo hebben Eugeen en ik dat inderdaad geenszins ervaren.


Het Christophoros Forum is trouwens ook bedoeld voor de in heropbouw zijnde website Christophoros over sociaal, hoffelijk, vlot en veilig wegverkeer.


[quote] Quote: Ik hoopte op, een gedeelte zonder registratie en een gedeelte met registratie.

Nu is dat mischien technisch gezien niet zo voor de hand liggend, ik weet het niet. [/quote]

Door het overhevelen van hogervermelde discussies naar het Christophoros Forum, kan het Gratis Rijbewijs Online Forum beter zijn doelstelling bereiken: een forum waar voornamelijk kandidaat bestuurders snel een antwoord op een vraag of probleem kunnen vinden, zonder door soms nogal woelige discussies te moeten ploeteren. Zo heerst er op het hele Gratis Rijbewijs Online forum eenzelfde geruststellende sfeer.



Op het Christophoros Forum daarentegen mag er in elke rubriek wat meer leven in de brouwerij zijn (dit is natuurlijk geen uitnodiging om op het Christophoros Forum eens goed boel te komen maken hé ... ).

[quote] Quote: Het was hier dus zeker niet m'n bedoeling om verdeeldheid te zaaien hoor.

[/quote]



Zeker niet en zo ervaar ik of Jozef dat ook niet.



Het Christophoros Forum is een bevriend forum van deze site.

Ook op het Gratis Rijbewijs Online forum blijft Jozef moderator.

Ik ben ook al eens gaan kijken.

Het zijn nu blijkbaar 2 volledig aparte forums.

Het was hier dus zeker niet m'n bedoeling om verdeeldheid te zaaien hoor.

Ik hoopte op, een gedeelte zonder registratie en een gedeelte met registratie.

Nu is dat mischien technisch gezien niet zo voor de hand liggend, ik weet het niet.



Om nog eens terug te komen op die spam, ik heb daarmee geen last.

Het enige wat ik krijg over dit forum, net zoals op andere fora, is een meldingsbericht op de topic waarop je geabbonneerd bent maar dat heb je zelf in de hand.

Ik heb intussen een bezoekje gebracht en mij als een der eersten geregistreerd



Het oogt mooi. Ik hoop dat er vele en zeer vruchtbare discussies zullen gevoerd worden.

Goed nieuws:



Het nieuwe Christophoros Forum is beschikbaar !!!



Hartelijk welkom allemaal!



Eén keer even registreren om ook te kunnen posten, en je hoort erbij!



Het zou wel zo vriendelijk zijn als je, na de registratie, even je profiel zou willen bijwerken. Zo kun je het forum voor jou persoonlijk instellen zoals je dat het liefst hebt, en wat informatie over jezelf geven. We kunnen je dan bijvoorbeeld feliciteren met je verjaardag. En hoe beter we elkaar kennen, hoe beter we elkaar begrijpen.



Er is een rubriek Forumleden, waar nieuwe leden zich kunnen voorstellen, en we voorspoed en tegenspoed met elkaar kunnen delen als een hechte forumgemeenschap.



En natuurlijk is er ook een Praatcafé, waar over alles kan gepraat worden (ook over niet-verkeersgerelateerde onderwerpen).



Allen daarheen dus!



Zoals Eugeen aangegeven heeft, wil hij volgende discussies graag op het Christophoros Forum zien verschijnen:



Persoonlijke opvattingen over het verkeersrecht en de toepassing ervan. Voorbeelden:



Je vindt dat de maximaal toegestane snelheid op autosnelwegen zou moeten verhoogd of verlaagd worden.Je vindt dat je sneller dan toegestaan mag rijden als er anders een vrachtwagen je voortdurend bumperkleeft.

Verkeersgerelateerde discussies, die evenwel niet onmiddellijk tot het verkeersrecht zelf behoren. Voorbeelden:



Discussies over de mobiliteit op de Belgische wegen.Discussies over defensief rijgedrag.Discussies over rijtechnieken.

Discussies die niet rechtstreeks of slechts gedeeltelijk verband houden met het wegverkeer. Voorbeelden:



Discussies over het weer.Discussies over de Ronde van Frankrijk.Discussies over bier of wijn.Laten we vanaf nu aan Eugeen zijn verzoek tegemoetkomen, zodat hij zijn prachtwerk op deze site in rustige vaarwateren kan verderzetten.

[quote] Quote: Ik zou niets liever zien moest er alsnog een samenwerking komen tussen alle partijen maar dat zal wel te hoog gegrepen zijn vrees ik [/quote]

Zolang beide partijen zo krampachtig reageren en in alles een dubbele bodem zien wel ja. Het vroegtijdig een discussie in de kiem smoren wat de laatste maanden verschillende keren is gebeurd lijkt mij ook niet bepaald bevorderlijk voor de verhoudingen tussen de beide partijen.

Ik heb de indruk dat sommigen nog wat een verkeerd beeld hebben van onze bedoeling met de link naar Christophoros.



Laat me eerst nog even uitleggen wat de hoofdbedoeling is van het Gratis Rijbewijs Online forum:



- Dit forum wil een hulp zijn voor jongeren die via onze site studeren.

- Zij kunnen hierop doelgerichte vragen stellen i.v.m. theorie en praktijk.

- Zij kunnen melden of zij al of niet geslaagd zijn.



In het topic &quotHier kan je discussieren&quot ontstaan, zoals de tiitel het zegt, soms hevige discussies rond bepaalde onderwerpen.



- Vaak hebben deze onderwepen niet meteen betrekking op de leerstof.

- In het verleden was in de hevigheid van de discussie het taalgebruik niet altijd even netjes.

- Vaak voelden sommige mensen zich dan weer persoonlijk aangevallen.

- Meer en meer gebeurde het dat ik of de moderators moesten ingrijpen.



Omdat ik, als eigenaar van het forum ook de eindverantwoordelijke van het forum ben, beschouwde ik het discussiegedeelte meer en meer als &quoteen last&quot. Voortdurend met moderators overleggen over hoe we op een bepaalde posting moeten reageren of we iets al of niet best verwijderen enz.



Vandaar dat ik uiteindelijk heb verkozen om over dit gedeelte geen verantwoordelijkheid meer te nemen. Het gaat trouwens vaak over onderwerpen waarover ikzelf niet helemaal op de hoogte ben en met gepaste deskundigheid kan reageren.



Ik vind het zelf een ideale oplossing dat, indien men wil discussieren, men via ons forum doorgelinkt wordt naar een specifiek daartoe gemaakt forum. In dit geval: christophoros.be.



De verantwoordlijkheid van dat forum ligt in handen van Jozef Baum, die in verband met de klassieke discussieonderwerpen veel meer ervaring heeft dan ik en met kennis van zake de onderwerpen in goede banen kan leiden.



Eindbedoeling is dat het Gratis Rijbewijs Onlineforum terug voor 100% ten dienste staat van jongeren die een rijbewijs willen halen en waar naast de moderators, iedereen de gepaste info kan geven.

[quote] Eugeen schreef: Erg hé, in 2006, als er zoveel gratis programma's en middelen tegen spam zijn. [/quote]

Inderdaad, Eugeen. Er wordt mij elke dag enorm veel spam toegestuurd, maar ik heb er hoegenaamd geen last van.


Dit is dan ook een zeer flauw excuus om zich niet te registreren. En het zal al helemaal geen excuus meer zijn om zich te registreren op het Christophoros Forum, waar het discussiegedeelte van deze site zeer binnenkort zal naar gelinkt worden. Het Christophoros Forum zal immers op mijn eigen domein christophoros.be ondergebracht worden. En dit domein zal, zolang het mij toebehoort, volledig zelfbedruipend en 100% onafhankelijk van derden zijn, wijl het beleid ervan tevens inhoudt dat gegevens van bezoekers niet overgemaakt worden aan derden (tenzij ik ertoe verplicht word in het raam van een gerechterlijk onderzoek).


[quote] Gastje schreef: Ik weet dat je het belachelijk vindt, maar sommige mensen hebben enorme problemen om hun mailbox bruikbaar te houden tussen alle spam. [/quote]

Dit is dan hun probleem, niet het onze. Het behoort niet tot de doelstellingen van deze site om computeranalfabeten op te leiden.


[quote] Gastje schreef: Wat Eugeen met die meldingsplicht wil bereiken is me niet helemaal duidelijk.

Agenten die positief willen meewerken zullen een hogere drempel voorgeschoteld krijgen en misschien afhaken. [/quote]

Politiemensen die er zich van bewust zijn in welke mate een niet gering aantal van hun collega's het hier verknald hebben, en zelf te goeder trouw zijn, zullen maar al te goed de vraag van Eugeen begrijpen om blijk te geven van hun hoedanigheid als politieman of -vrouw.


[quote] Quote: Bezoekers die keet willen schoppen zullen zich door registratieplicht niet laten afschrikken.

Trolls vind je evengoed op forum met verplichte registratie als op andere. [/quote]

Juist. Maar die zullen in de toekomst noch hier, noch op het Christophoros Forum een lang leven leiden, dat kan ik je verzekeren. Ik heb één keer mijn website door enkele ongure elementen zien kelderen een tweede keer overkomt me dat niet meer, wees gerust.


[quote] Quote: Agenten die anoniem willen posten en dit niet zeggen kunnen dat nog steeds even goed zonder de meldingsplicht. [/quote]

Inderdaad. Maar dan weten ze ook heel goed dat ze hier niet meer beschouwd zullen worden als politiemensen. Als ze als &quotburger&quot in plaats van als politieman of -vrouw wensen op te treden op dit forum, is dit uiteraard hun volste recht. We hebben dat zelfs liever dan forumdeelnemers die beweren tot de Politie te behoren, doch hier alleen maar wat onzin komen uitkramen.


Aan diegenen die zich, via een PB aan Eugeen met hun naam, graad en plaats van tewerkstelling, kenbaar maken als échte politiemensen, vragen we evenwel dat ze zich bewust zouden zijn van hun verantwoordelijkheid bij hun deelname aan dit forum in die hoedanigheid. De argeloze forumbezoeker gaat er namelijk van uit dat &quotde Politie&quot het wel zal weten. Ik hoop dan ook dat deze politiemensen, bewust van het vertrouwen dat in hen gesteld wordt, het forum niet zullen misbruiken om, zoals vaak op een ander bekend verkeersgerelateerd forum gebeurt, onjuiste informatie te verstrekken over het verkeersrecht.


[quote] Quote: Persoonlijk vind ik het discussieforum geen meerwaarde voor deze site, integendeel.

Maar wat wij willen maakt uiteindelijk niet uit.

Het is wat de admins met de site willen doen dat moet primeren. [/quote]

Het komt mij niet toe hierover een uitspraak te doen die enkel Eugeen toekomt. Als moderator is het mijn taak het forum te leiden in de geest van zijn objektieven met zijn forum en site.



Op het Christophoros forum bepaal ik de stragegie en het beleid. Ik zal daar rekening houden met de wensen van de bezoekers, in de mate dat ze verenigbaar zijn met de doelstellingen van het forum en de site waarvan het deel uitmaakt.



Alleszins zal er op het Christophoros forum zo mogelijk nog meer vrijheid van meningsuiting geboden worden dan hier (je kan hier bijvoorbeeld geen verzekeringsmaatschappij aanbevelen, in het besef dat de site gesponsord wordt door de KBC, die zelf verzekeringen aanbiedt). Anderzijds zal er zeer kort op de bal gespeeld worden wat betreft een aangename en beschaafde omgang met elkaar.

Goed...



Het spam gedeelte. Je hoeft niet eens een extra emailadres aan te maken hiervoor. Je surft bvb naar http://trashmail.net en maakt een forwarder aan. Zo krijg je een NEP emailadres, dat enkele mailtjes doorstuurt naar jouw goede adres. Je kan kiezen hoeveel mailtjes, of je kan kiezen hoelang ze mogen doorsturen. Na die periode, vervalt je NEP emailadres, en komt er niets meer van aan in je goede emailaccount. As simple as that.



Het anonimiteit gedeelte. Met of zonder registratie wordt je ip-adres opgeslagen. Via dit ip-adres kunnen ze (Je provider) achterhalen vanaf waar het bericht kwam. Dit doen ze niet voor een futiliteit, maar bij ernstige overtredingen wel. Als je je zou registreren, komt hier gewoon bovenop dat je een vaste naam kan kiezen, kan zelfs een schuilnaam zijn, je geboortedatum, en nog wat gewone informatie. Hier geef je dus zelf met vrij, wat je zelf wil. De gegevens die XSBB vraagt, zijn afgeschermd voor de forumeigenaar (Eugeen), en zullen ook enkel gebruikt worden in geval van ernstige overtredingen. Dus hoe je het ook draait of keert, als je serieus in de fout gaat, en wetten begint te overtreden, vinden ze je toch, geregistreerd of niet.



Dat het veel tijd in beslag zou nemen, je registreert je eenmalig, duurt ongeveer 5 minuutjes, en je moet bij andere postings vanaf dan geen naam meer invoeren, en niemand kan onder jouw naam posten. Dat lijkt me die 5 minuten toch wel waard.



[quote] Eugeen schreef: Het is daarom dat ik dat forumgedeelte (alles behalve discussie) registratievrij wil houden. Dat is bestemd voor diegenen die een rijbewijs willen halen. [/quote]



Dat is ook waar ik in dit geval voor zou kiezen.

[quote] Quote: Als oud-gebruiker van het Christophoros-forum kan ik dit alleen maar toejuichen [/quote]



Ik niet , niks slecht over het Christopohoros-forum.

Maar het feit dat we zo een maatregelen moeten treffen stemt mij meer dan droevig



En met problemen te verplaatsen lossen we ook niets op.

er kunnen 2 dingen gebeuren:

Met een registratieplicht te plaatsen op een bepaalde topic kan je niet vermijden dat de andere topics geen gevaar lopen want wie de boel op stelten wil zetten heeft 2 mogelijkheden ofwel door zich te registreren zonder vermelding van zijn beroep, ofwel op andere topics proberen de boel op gang te trekken.



Ofwel gaan we ons kapot discussiëren op het Christopohoros-forum en dat vind ik ook geen goed idee.



Ik heb voorlopig nog niet gestemd omdat ik eerst zoveel mogelijk informatie van verschillende kanten wil bekijken.



Ik ben waarschijnlijk zeer naief maar ik hou de deur nog altijd voor iedereen open.

Eender wie mag met mij over zijn mening discussiëren ook al wordt hij als rotte appel bekeken. Kan het niet op het forum mag het ook in mijn pb.

Als er volgens mijn mening iemand te ver gaat op het forum plaats ik eerst een waarschuwing naar de betrokkene toe en heeft dit niet het gewenste resultaat zet ik er een slot op.



Dit is mijn recht als moderator en zolang Eugeen me niet terugfluit blijf ik op die mannier werken.



Ik zou niets liever zien moest er alsnog een samenwerking komen tussen alle partijen maar dat zal wel te hoog gegrepen zijn vrees ik

[quote] Bertje schreef: Als je registratieplicht invoert, verhoog je de drempel voor mensen die snel even een vraagje komen stellen en niet door het hele registratieproces willen gaan. [/quote]



Het is daarom dat ik dat forumgedeelte (alles behalve discussie) registratievrij wil houden. Dat is bestemd voor diegenen die een rijbewijs willen halen.

Ik onthoudt mij uit de stemming en wel omdat de gebruikersgroep die dit onderwerp aanbelangt er niet aan kan deelnemen. Zij die geregistreerd zijn, hebben daar duidelijk geen problemen mee en kunnen slechts gissen over de redenen waarom Gasten niet zouden registreren.



Als je registratieplicht invoert, verhoog je de drempel voor mensen die snel even een vraagje komen stellen en niet door het hele registratieproces willen gaan. Zonder registratieplicht is deze drempel er niet. Maar het mes snijdt natuurlijk langs twee kanten: ook regelmatige posters zijn niet verplicht zich te registreren (hoewel we van hen kunnen zeggen dat ze een morele verplichting hebben).

Aangezien de meeste eenmalige Gasten vooral behoren tot de doelgroep van de site (ouderen en jongeren die met hun rijopleiding bezig zijn) lijkt het mij niet onlogisch dat vooral hen tegemoet gekomen wordt.



De mensen die vrezen dat registratie bij dit forum hun dagelijkse portie spam zal verhogen geef ik de raad om meer dan één e-mailadres te gebruiken: eentje voor spam en forumberichten en eentje voor privegebruik.

Een spamadres kan je bijvoorbeeld maken bij www.gmail.com (ik heb nog een paar honderd invites staan, mocht dat het probleem zijn ...). Gmail biedt trouwens ook een POP interface aan, zo kan je je mail lezen in je vertrouwde mail client spam wordt automatisch weggefiltert, zonder extra software.

[quote] BBB schreef: Ofdat jullie nu dit grote forum willen gebruiken of een eigengemaakt forum dat is mij eender zo lang maar het forum met de beste kwaliteit wordt gebruikt, maar wel het beste 1 forum voor 1 website. [/quote]

Het probleem is dat er vrijwel alleen maar op het subgedeelte &quotHier kan je discussiëren&quot van dit forum geregeld ongewenste ontsporingen van de draden plaatsvinden. Ik begrijp perfect dat Eugeen de voorkeur geeft aan de homogeniteit van het forum, en van &quotHier kan je discussiëren&quot een link wil maken naar het Christophoros Forum. Christophoros is overigens een partner van Gratis Rijbewijs Online. Op het oude Christophoros Forum stond trouwens een logo van deze site als link er naartoe.


Ik begrijp trouwens volkomen de rechtmatige verzuchting van Eugeen: hij wil met een gerust gemoed op vakantie kunnen gaan, zonder zich voortdurend te moeten afvragen of zijn forum niet op stelten staat.


Aangezien het nieuwe Christophoros Forum technisch niet door een externe forumhoster zoals xsbb zal beheerd worden, maar door mij, zal het ook meer mogelijkheden bieden.


Ik wil proberen op het nieuwe Christophoros Forum geen registratieplicht in te voeren om er te kunnen posten.


[quote] Quote: Overigens, mocht Jozef een eigen forum opstarten of herstarten dan wens ik hem veel succes daarmee en dan zal ik zeker eens komen kijken. [/quote]

Hartelijk dank, BBB.