door gastje van 37jaar » 29 jul 2007, 20:20
Anonymous schreef:Quoot van JC
Bij 3 promille liggen de meeste mensen al lang in coma ! (BBB kan misschien een wetenschappelijke referentie voor mijn bewering geven)
Hij zei dat hem na het 2de vluchtmisdrijf werd verteld dat hij
meer dan 3 promille had. Ik weet niet hoe het werkt bij de politie als ze 3 promille als uiterste grens hanteren, alles daarboven (of alles tussen 3 en 4 bijvoorbeeld) als meer dan melden, dan zou het even goed meer dan 3,5 promille kunnen zijn.
Zie voor meer informatie
http://en.wikipedia.org/wiki/Effects_of ... n_the_body
Hier staan uiteraard ook de referenties naar de bronnen waar ze hun informatie uit hebben gehaald.
Ik quoot hier het relevante deel. Bedenk hierbij dat er individuele verschillen zijn en dat het effect van de alcohol afhankelijk is van hoe veel het individu gegeten heeft.
Effects by dose
Different concentrations of alcohol in the human body have different effects on the subject. The following lists the effects of alcohol on the body, depending on the blood alcohol concentration or BAC. For further references, refer: [8] [9] and [10]. Also, tolerance varies considerably between individuals.
Please note: the BAC percentages provided below are just estimates and used for illustrative purposes only. They are not meant to be an exhaustive reference please refer to a healthcare professional if more information is needed.
Euphoria (BAC = 0.03 to 0.12 %)
Subject may experience an overall improvement in mood and possible euphoria.
They may become more self-confident or daring.
Their attention span shortens. They may look flushed.
Their judgement is not as good — they may express the first thought that comes to mind, rather than an appropriate comment for the given situation.
They have trouble with fine movements, such as writing or signing their name.
Lethargy (BAC = 0.09 to 0.25 %)
Subject may become sleepy
They have trouble understanding or remembering things, even recent events. They do not react to situations as quickly.
Their body movements are uncoordinated they begin to lose their balance easily, stumbling walking is not stable.)
Their vision becomes blurry. They may have trouble sensing things (hearing, tasting, feeling, etc.).
Confusion (BAC = 0.18 to 0.30 %)
Profound confusion — uncertain where they are or what they are doing. Dizziness and staggering occur.
Heightened emotional state — aggressive, withdrawn, or overly affectionate. Vision, speech, and awareness are impaired.
Poor coordination and pain response. Nausea and vomiting often occur.
Stupor (BAC = 0.25 to 0.40 %)
Movement severely impaired lapses in and out of consciousness.
Subjects can slip into a coma will become completely unaware of surroundings, time passage, and actions.
Risk of death is very high due to alcohol poisoning and/or pulmonary aspiration of vomit while unconscious.
Coma (BAC = 0.35 to 0.50 %)
Unconsciousness sets in.
Reflexes are depressed (i.e., pupils do not respond appropriately to changes in light).
Breathing is slower and more shallow. Heart rate drops. Death usually occurs at levels in this range.
Death (BAC more than 0.50 %)
Alcohol causes central nervous system to fail, resulting in death.
Zoals je ziet valt een gemiddeld persoon in coma bij een BAC (Bloed Alcohol Concentratie) van >3,5 promille. Wij weten niet precies welke BAC gast had, enkel dat het hoger was dan 3 promille. Met die symptomen heb je absoluut geen controle meer over jouw rijden ernstige coördinatiestoornissen, periodiek bewustzijnsverlies en mogelijk een coma en de dood doordat je tijdens het bewusteloos zijn kotst en vervolgens jouw eigen kots inademt waardoor je stikt. Nogal een vernederende manier om te sterven, nietwaar?
Ik druk me nog zacht uit als ik zeg dat het onverantwoord en levensgevaarlijk is om te rijden in die toestand. Dat dat 2 keer heeft geresulteerd in een aanrijding is geen verrassing.
Op lange termijn is het grootste probleem dat de lever langzaam aan slijt door vervetting met gruwelijke gevolgen (zonder lever ben je binnen een half uur al dood). Zie
http://en.wikipedia.org/wiki/Liver_cirrhosis
Verder loop je ook een groter risico op kanker.
In humans, the risk for mouth, tracheal, and esophageal cancer is 35 times greater for people who both smoke and drink than for people who neither smoke nor drink,[4] implying a cocarcinogenic interaction between alcohol and tobacco-related carcinogens."[5]
Een factor 35 tussen wel en niet roken en overmatige alcoholconsumptie
Dit geldt voor deze specifieke vormen van kanker (slokdarmkanker komt veel voor, wordt onderschat door veel mensen), niet voor bijvoorbeeld borstkanker.
Voor wie het niet weet een beknopte uitleg over kanker kanker is een ziekte waarbij de controle op celproliferatie (toename van volume) en celdifferentiatie (welke cellen ontstaan uit die cellen) in een bepaald weefsel wegvalt. Hierdoor ontstaat een woekering van weefsel die zich in een verdergaand stadium kan gaan verspreiden doorheen de rest van het lichaam (metastase, via de lymfevaten) alwaar weer nieuwe woekeringen ontstaan.
Het drinken van een kleine hoeveelheid alcohol, 1 of 2 glazen per dag, heeft licht gunstige effecten.
Ik deel JC zijn gevoel. Ook ik snap werkelijk niet wat gast bezielde om dit meerdere keren te doen. Ik zou denken dat je je lesje al leert zogauw je voor de 1ste keer in bezopen toestant iemand hebt aangereden en vluchtmisdrijf hebt gepleegd. Het feit dat hij 2 keer betrapt betekent waarschijnlijk dat hij vele malen vaker in zo'n toestand heeft rondgereden. Zolang er niets misgaat is de pakkans klein en zelfs wanneer er wel een aanrijding plaatsvindt is het niet zeker dat de politie er achter komt. Ik ga er dan ook van uit dat het vaker dan 2 keer is voorgevallen dat hij in een zeer dronken toestand heeft gereden en dat het zelfs vaker dan 2 keer is voorgekomen dat hij hierdoor brokken heeft gemaakt. In zo'n toestand kan het makkelijk voorkomen dat de persoon in kwestie dat zelf niet eens merkt.
Dit is voor mij ruim voldoende reden om iemand voor zeer lange tijd (een aantal jaren) het rijprivillege te ontzeggen, dit vooral om de overige verkeersdeelnemers te beschermen tegen de consequenties.
Anderzijds ben ik het met Benny en Jozef eens dat als iemand daadwerkerlijk heeft geleerd van zijn fouten een kans moet krijgen om dit privillege terug te verdienen. Let wel, hij moet het dan ook echt
verdienen. De voorwaarden die ik daarvoor stel gaan veel verder dan die de Belgische wetgever stelt: ik denk oa aan verplichte AA (het Belgische equivalent), onverwachte steeksproefgewijze medische controles ofdat hij werkerlijk van de alcohol afblijft (bloedname) en verklaringen van naasten dat hij idd van de alcohol afblijft. Het is onwaarschijnlijk dat iemand die verslaafd is aan alcohol er in slaagt te matigen, bovendien heeft iemand die zich al meerdere keren aan zulke ernstige overtredingen heeft vergrepen niet meer al te veel krediet en is het fair om bij hem de bewijslast te leggen dat hij het krediet weer waard is.
Ik vind dat zo iemand niet het rijbewijs mag terugkrijgen (na examens)zonder geheel van de alcohol te zijn afgekickt. Het is gewoon een te groot risico als zo iemand blijft drinken dat hij vroeg of laat ook weer gaat rijden na gedronken te hebben.
BBB
Na lang hier niet meer te hebben rond gedwaald wil ik toch nog eens wat zeggen over deze 3 promile.
: sommige mensen die 3 promile in heht bloed hebben kunnen indien niet gewend van drinken in coma geraken maar.
er moet rekening gehouden worden met een aantal dingen.
welke tijdspan , in hoeveel uren , hoeveel pinten, welk bier, want bij zwaar bier gaat het sneller.
Nu en wat ik hier al heb gelezen dat je van 3 promile niet meer weet wat er is gebeurt larie en apekool.
ik wist nog zeer goed wat ik had gedaan en ik stond recht op de benen , en neen ik liep niet naast de witte lijn.
Als je het niet meer weet vertel me dan eens waarom de meeste aanrijdingen met dode afloop wegrijden?
Sommige venten kunnen nu éénmaal wat meer verzetten dan een andere , zonder daarover langer door te zeveren
ik heb mijn jeugd versleten ,ik straten en gemeentes als, gent,brugge,kortrijk, aalst , in de volgende beruchte straten , bouwedewijnstraat ,gent - stationstraat , kortrijk , in zelzate, meestal bikercafes of hard n heavy cafes , dus hou a.u.b op dat ieder persoon sterft van 3promile in bloed.
Ik heb al veel gezien , veel meegemaakt enz de kwestie is ik word dit jaar 38 en wat de verkeers wet betrefd mijn ogen zijn open gegaan.
nergens rij ik boven de vermelde en aangeduide snelheid meer.
In mijn jeugt heb ik in de jaren 1987 tot 1992 in de beruchte tijd rondgehangen en weekelijks stront zat met meer dan 1 persoon van gent naar overal gereden met de auto van 3 uur snammidags tot sanderdaags en dan thuis komen.
maar probeer dat niet meer anno 2007 want er is veel meer control.
tot slot , het was een gouden tijd maar aan allers komt een einde.
[quote="Anonymous"]Quoot van JC
[quote]Bij 3 promille liggen de meeste mensen al lang in coma ! (BBB kan misschien een wetenschappelijke referentie voor mijn bewering geven)
[/quote]
Hij zei dat hem na het 2de vluchtmisdrijf werd verteld dat hij [u]meer dan[/u] 3 promille had. Ik weet niet hoe het werkt bij de politie als ze 3 promille als uiterste grens hanteren, alles daarboven (of alles tussen 3 en 4 bijvoorbeeld) als meer dan melden, dan zou het even goed meer dan 3,5 promille kunnen zijn.
Zie voor meer informatie http://en.wikipedia.org/wiki/Effects_of_alcohol_on_the_body
Hier staan uiteraard ook de referenties naar de bronnen waar ze hun informatie uit hebben gehaald.
Ik quoot hier het relevante deel. Bedenk hierbij dat er individuele verschillen zijn en dat het effect van de alcohol afhankelijk is van hoe veel het individu gegeten heeft.
[quote]
Effects by dose
Different concentrations of alcohol in the human body have different effects on the subject. The following lists the effects of alcohol on the body, depending on the blood alcohol concentration or BAC. For further references, refer: [8] [9] and [10]. Also, tolerance varies considerably between individuals.
Please note: the BAC percentages provided below are just estimates and used for illustrative purposes only. They are not meant to be an exhaustive reference please refer to a healthcare professional if more information is needed.
Euphoria (BAC = 0.03 to 0.12 %)
Subject may experience an overall improvement in mood and possible euphoria.
They may become more self-confident or daring.
Their attention span shortens. They may look flushed.
Their judgement is not as good — they may express the first thought that comes to mind, rather than an appropriate comment for the given situation.
They have trouble with fine movements, such as writing or signing their name.
Lethargy (BAC = 0.09 to 0.25 %)
Subject may become sleepy
They have trouble understanding or remembering things, even recent events. They do not react to situations as quickly.
Their body movements are uncoordinated they begin to lose their balance easily, stumbling walking is not stable.)
Their vision becomes blurry. They may have trouble sensing things (hearing, tasting, feeling, etc.).
Confusion (BAC = 0.18 to 0.30 %)
Profound confusion — uncertain where they are or what they are doing. Dizziness and staggering occur.
Heightened emotional state — aggressive, withdrawn, or overly affectionate. Vision, speech, and awareness are impaired.
Poor coordination and pain response. Nausea and vomiting often occur.
Stupor (BAC = 0.25 to 0.40 %)
Movement severely impaired lapses in and out of consciousness.
Subjects can slip into a coma will become completely unaware of surroundings, time passage, and actions.
Risk of death is very high due to alcohol poisoning and/or pulmonary aspiration of vomit while unconscious.
Coma (BAC = 0.35 to 0.50 %)
Unconsciousness sets in.
Reflexes are depressed (i.e., pupils do not respond appropriately to changes in light).
Breathing is slower and more shallow. Heart rate drops. Death usually occurs at levels in this range.
Death (BAC more than 0.50 %)
Alcohol causes central nervous system to fail, resulting in death.
[/quote]
Zoals je ziet valt een gemiddeld persoon in coma bij een BAC (Bloed Alcohol Concentratie) van >3,5 promille. Wij weten niet precies welke BAC gast had, enkel dat het hoger was dan 3 promille. Met die symptomen heb je absoluut geen controle meer over jouw rijden ernstige coördinatiestoornissen, periodiek bewustzijnsverlies en mogelijk een coma en de dood doordat je tijdens het bewusteloos zijn kotst en vervolgens jouw eigen kots inademt waardoor je stikt. Nogal een vernederende manier om te sterven, nietwaar?
Ik druk me nog zacht uit als ik zeg dat het onverantwoord en levensgevaarlijk is om te rijden in die toestand. Dat dat 2 keer heeft geresulteerd in een aanrijding is geen verrassing.
Op lange termijn is het grootste probleem dat de lever langzaam aan slijt door vervetting met gruwelijke gevolgen (zonder lever ben je binnen een half uur al dood). Zie http://en.wikipedia.org/wiki/Liver_cirrhosis
Verder loop je ook een groter risico op kanker.
[quote]In humans, the risk for mouth, tracheal, and esophageal cancer is 35 times greater for people who both smoke and drink than for people who neither smoke nor drink,[4] implying a cocarcinogenic interaction between alcohol and tobacco-related carcinogens."[5]
[/quote]
Een factor 35 tussen wel en niet roken en overmatige alcoholconsumptie :!:
Dit geldt voor deze specifieke vormen van kanker (slokdarmkanker komt veel voor, wordt onderschat door veel mensen), niet voor bijvoorbeeld borstkanker.
Voor wie het niet weet een beknopte uitleg over kanker kanker is een ziekte waarbij de controle op celproliferatie (toename van volume) en celdifferentiatie (welke cellen ontstaan uit die cellen) in een bepaald weefsel wegvalt. Hierdoor ontstaat een woekering van weefsel die zich in een verdergaand stadium kan gaan verspreiden doorheen de rest van het lichaam (metastase, via de lymfevaten) alwaar weer nieuwe woekeringen ontstaan.
Het drinken van een kleine hoeveelheid alcohol, 1 of 2 glazen per dag, heeft licht gunstige effecten.
Ik deel JC zijn gevoel. Ook ik snap werkelijk niet wat gast bezielde om dit meerdere keren te doen. Ik zou denken dat je je lesje al leert zogauw je voor de 1ste keer in bezopen toestant iemand hebt aangereden en vluchtmisdrijf hebt gepleegd. Het feit dat hij 2 keer betrapt betekent waarschijnlijk dat hij vele malen vaker in zo'n toestand heeft rondgereden. Zolang er niets misgaat is de pakkans klein en zelfs wanneer er wel een aanrijding plaatsvindt is het niet zeker dat de politie er achter komt. Ik ga er dan ook van uit dat het vaker dan 2 keer is voorgevallen dat hij in een zeer dronken toestand heeft gereden en dat het zelfs vaker dan 2 keer is voorgekomen dat hij hierdoor brokken heeft gemaakt. In zo'n toestand kan het makkelijk voorkomen dat de persoon in kwestie dat zelf niet eens merkt.
Dit is voor mij ruim voldoende reden om iemand voor zeer lange tijd (een aantal jaren) het rijprivillege te ontzeggen, dit vooral om de overige verkeersdeelnemers te beschermen tegen de consequenties.
Anderzijds ben ik het met Benny en Jozef eens dat als iemand daadwerkerlijk heeft geleerd van zijn fouten een kans moet krijgen om dit privillege terug te verdienen. Let wel, hij moet het dan ook echt [u][b]verdienen[/u][/b]. De voorwaarden die ik daarvoor stel gaan veel verder dan die de Belgische wetgever stelt: ik denk oa aan verplichte AA (het Belgische equivalent), onverwachte steeksproefgewijze medische controles ofdat hij werkerlijk van de alcohol afblijft (bloedname) en verklaringen van naasten dat hij idd van de alcohol afblijft. Het is onwaarschijnlijk dat iemand die verslaafd is aan alcohol er in slaagt te matigen, bovendien heeft iemand die zich al meerdere keren aan zulke ernstige overtredingen heeft vergrepen niet meer al te veel krediet en is het fair om bij hem de bewijslast te leggen dat hij het krediet weer waard is.
Ik vind dat zo iemand niet het rijbewijs mag terugkrijgen (na examens)zonder geheel van de alcohol te zijn afgekickt. Het is gewoon een te groot risico als zo iemand blijft drinken dat hij vroeg of laat ook weer gaat rijden na gedronken te hebben.
[b]BBB[/b][/quote]
Na lang hier niet meer te hebben rond gedwaald wil ik toch nog eens wat zeggen over deze 3 promile.
: sommige mensen die 3 promile in heht bloed hebben kunnen indien niet gewend van drinken in coma geraken maar.
er moet rekening gehouden worden met een aantal dingen.
welke tijdspan , in hoeveel uren , hoeveel pinten, welk bier, want bij zwaar bier gaat het sneller.
Nu en wat ik hier al heb gelezen dat je van 3 promile niet meer weet wat er is gebeurt larie en apekool.
ik wist nog zeer goed wat ik had gedaan en ik stond recht op de benen , en neen ik liep niet naast de witte lijn.
Als je het niet meer weet vertel me dan eens waarom de meeste aanrijdingen met dode afloop wegrijden?
Sommige venten kunnen nu éénmaal wat meer verzetten dan een andere , zonder daarover langer door te zeveren
ik heb mijn jeugd versleten ,ik straten en gemeentes als, gent,brugge,kortrijk, aalst , in de volgende beruchte straten , bouwedewijnstraat ,gent - stationstraat , kortrijk , in zelzate, meestal bikercafes of hard n heavy cafes , dus hou a.u.b op dat ieder persoon sterft van 3promile in bloed.
Ik heb al veel gezien , veel meegemaakt enz de kwestie is ik word dit jaar 38 en wat de verkeers wet betrefd mijn ogen zijn open gegaan.
nergens rij ik boven de vermelde en aangeduide snelheid meer.
In mijn jeugt heb ik in de jaren 1987 tot 1992 in de beruchte tijd rondgehangen en weekelijks stront zat met meer dan 1 persoon van gent naar overal gereden met de auto van 3 uur snammidags tot sanderdaags en dan thuis komen.
maar probeer dat niet meer anno 2007 want er is veel meer control.
tot slot , het was een gouden tijd maar aan allers komt een einde.